Torneo II Torneo Benéfico en apoyo de ASPANOA, 21 de Diciembre

[ghessuss]

II TORNEO BENÉFICO EN APOYO A ASPANOA
BASES
1º Se disputará el domingo 21 de Diciembre de 2014 en sesión matinal a partir de las 10:00
Se jugará en el Estadio Miralbueno El Olivar.
2º Podrán inscribirse todos los interesados, federados o no, hasta un máximo de 150 jugadores.
Email: ajedrez-aspanoa@hotmail.com
Fecha límite de inscripción: Hasta 15 minutos antes de la primera ronda o cubierto el aforo.
Inscripción:
10 euros para nacidos antes del 31/12/2001.
5 euros para nacidos a partir del 01/01/2002 inclusive (Sub12).
Tablero cero: 10 euros (Aunque no juegues puedes ayudarnos en el torneo inscribiéndote como tablero cero, es decir, aportas pero no juegas. Si quieres inscribirte mediante Tablero Cero, deberás hacer el ingreso de 10€ en el siguiente número de cuenta 2085 0130 79 0300213236, se deberá indicar que el ingreso es para El Ajedrez con ASPANOA)
3º El sistema de juego será de 5 minutos por jugador. Tiempo de cortesía el asignado al principio de la partida para cada jugador. Se aplicará el punto B.4 de las Leyes del Ajedrez.
4º La no comparecencia en una partida supondrá la eliminación del torneo del jugador. Se permitirá en cualquiera de las rondas poder ser no emparejado previa petición del jugador.
5º La competición se desarrollará mediante sistema suizo a nueve rondas con apoyo informático. Toda la información se publicará en la página http://www.mueveporaspanoa.es
6º Los posibles empates se resolverán del siguiente modo:
Resultado particular.
Sorteo entre los siguientes sistemas de desempate: Performance, Elo medio de los oponentes, Bucholz Total y Bucholz – 1
A las partidas no jugadas en el sistema de desempate Bucholz se les aplicará el ajuste de la FIDE de oponente virtual.
7º Los participantes en el torneo autorizan la publicación de sus datos personales en los diferentes medios de comunicación que la organización considere oportunos para la necesaria difusión del evento (listados de resultados, clasificaciones, participantes, partidas, etc.). La inscripción en el torneo implica la aceptación de las presentes bases
8º Premios.
General: Trofeo para los 3 primeros clasificados.
Sub12: Trofeo para los 3 primeros clasificados.
ASPANOA: Trofeo para el primer clasificado de ASPANOA
9º Todo lo recaudado en el torneo será donado a ASPANOA, es la Asociación de Padres de Niños con Cáncer de Aragón. Atiende a las familias de niños y adolescentes enfermos de cáncer. Pretende conseguir el mejor estado de salud en todos los niveles posibilitando su plena integración. Trabajamos en colaboración con la Unidad de Oncopediatría del Hospital Infantil Miguel Servet de Zaragoza.

 

Un saludo

Ghessuss

Editado October 30, 2014 at 11:16 por ghessuss

[ghessuss]

[ghessuss]

Dejo aquí el enlace a chess - results, los que en Grupo pone "0" son aquellos que pertenecen a "tablero 0", no juegan pero han querido participar:

 

http://chess-results.com/Tnr152151.aspx?lan=2

 

Un saludo

Ghessuss

[obtal]

Mozuelo, ¿Serias tan amable de apuntarme?

Gracias.

[ghessuss]

Apuntado quedas, gracias por tu participación.

 

Un saludo

Ghessuss

[ghessuss]

Chessbase se hace eco del torneo:

 

http://es.chessbase.com/post/ii-torneo-de-ajedrez-benfico-aspanoa

 

122 personas, 6 MIs y 1 MF, y un buen motivo para jugarlo o estar en el tablero 0.

 

Un saludo

Ghessuss

Editado December 17, 2014 at 12:45 por ghessuss

[ghessuss]

Y el Heraldo no podía ser menos:

 

http://www.heraldo.es/noticias/suplementos/salud/2014/12/17/zaragoza_celebra_torneo_ajedrez_benefico_apoyo_aspanoa_328468_1381024.html

 

Un saludo

Ghessuss

[GUARA]

La única pena es la equivocación del árbitro en sus decisiones. De humanos es errar. Pero como el Ajedrez es un deporte noble. Ruego revisar el reglamento y lo aplicable a blitz en su versión inglesa oficial y disculparse por el error en beneficio, reitero, de la nobleza de este bonito deporte.

[ghessuss]

Me gustaría saber donde estuvo ese error en concreto, porque que yo sepa hubo una reclamación pero no sobre la actuación de un auxiliar si no sobre lo que había sucedido con un niño en los tableros que este auxiliar arbitraba. Más explicaciones serían oportunas.

 

Un saludo

Ghessuss

[GUARA]

Era un torneo benéfico y no es intención polemizar, ya que la causa es superior.

 

Pero allí va el reglamento y ruego aclares donde un árbitro en este tipo de torneos, puede cantar banderas y otorgar victorias y tratar de la forma en que lo hizo a un jugador que reclamaba algo, lícito, sobre todo cuando tu interpretación a la vista del reglamento es muy dudosa y para casi todos los árbitros consultados incorrecta.

 

Para cantar banderas, y adjudicar partidas, tanto en los torneos de blitz como en los rápidos, se debe especificar en las bases y por supuesto disponer de al menos 1 árbitro cada tres tableros o medios electrónicos de control. Nada de esto es el caso en dicho torneo, ni en ninguno de los que se juegan habitualmente en Aragón.

 

Article 6: The chessclock

 

6.8

A flag is considered to have fallen when the arbiter observes the fact or when either player has made a valid claim to that effect.

 

Pero esto no es aplicable en el caso del torneo de ASPANOA. Hay que continuar leyendo el resto del reglamento.

 

APPENDICES

Appendix A. Rapidplay

A.1

A ‘Rapidplay’ game is one where either all the moves must be completed in a fixed time of more than 10 minutes but less than 60 minutes for each player; or the time allotted plus 60 times any increment is of more than 10 minutes but less than 60 minutes for each player.

A.2

Players do not need to record the moves.

A.3

The Competition Rules shall apply if

1. one arbiter supervises at most three games and
2. each game is recorded by the arbiter or his assistant and, if possible, by electronic means.

A.4

Otherwise the following apply:

1. From the initial position, once ten moves have been completed by each player,
   1. no change can be made to the clock setting, unless the schedule of the event would be adversely affected.
   2. no claim can be made regarding incorrect set-up or orientation of the chessboard. In case of incorrect king placement, castling is not allowed. In case of incorrect rook placement, castling with this rook is not allowed.
2. An illegal move is completed once the player has pressed his clock. If the arbiter observes this he shall declare the game lost by the player, provided the opponent has not made his next move. If the arbiter does not intervene, the opponent is entitled to claim a win, provided the opponent has not made his next move. However, the game is drawn if the position is such that the opponent cannot checkmate the player’s king by any possible series of legal moves. If the opponent does not claim and the arbiter does not intervene, the illegal move shall stand and the game shall continue. Once the opponent has made his next move, an illegal move cannot be corrected unless this is agreed by the players without intervention of the arbiter.
3. To claim a win on time, the claimant must stop the chessclock and notify the arbiter. For the claim to be successful, the claimant must have time remaining on his own clock after the chessclock has been stopped. However, the game is drawn if the position is such that the claimant cannot checkmate the player’s king by any possible series of legal moves.
4. If the arbiter observes both kings are in check, or a pawn on the rank furthest from its starting position, he shall wait until the next move is completed. Then, if the illegal position is still on the board, he shall declare the game drawn.

A.5

The Rules for a competition shall specify whether Article A.3 or Article A.4 shall apply for the entire event.

Appendix B. Blitz

B.1

A ‘blitz’ game’ is one where all the moves must be completed in a fixed time of 10 minutes or less for each player; or the allotted time plus 60 times any increment is 10 minutes or less.

B.2

The penalties mentioned in Articles 7 and 9 of the Competition Rules shall be one minute instead of two minutes.

B.3

The Competition Rules shall apply if

1. one arbiter supervises one game and
2. each game is recorded by the arbiter or his assistant and, if possible, by electronic means.

B.4

Otherwise, play shall be governed by the Rapidplay Laws as in Article A.4.

B.5

The Rules for a competition shall specify whether Article B.3 or Article.B.4 shall apply for the entire event

 

 

 

[ghessuss]

Desgraciadamente, Guara, echas mano del reglamento y dices que has consultado, te equivocas / te equivocan en su interpretación.

 

1. Las bases del torneo si te fijas en un mensaje de este mismo hilo especifican que parte del Anexo B se va a utilizar, en concreto el punto B4. Eso nos lleva al apartado A4.

 

2. El apartado A4 no invalida como tu dices el 6.8, al igual que no es necesario que las partidas estén supervisadas como dices para aplicar el 6.8. No tiene nada que ver para cantar bandera o no. Si que tiene que ver en el hecho de aplicar las reglas estándar o no aplicarlas en diferentes puntos que se mencionan, por ejemplo si la posición inicial no es la correcta. A diferencia de las leyes anteriores al 1 de Julio de este año, que el árbitro no podía intervenir dado que se consideraba una bandera caída cuando un jugador hacía una reclamación válida a ese efecto, a partir del 1 de Julio se puede hacer la reclamación de bandera por parte del árbitro.

 

3. En cuanto a lo de "tratar en la forma que lo hizo a un jugador que reclamaba algo", siento discrepar, porque en este torneo no hubo ninguna reclamación acerca de adjudicar una partida por caída de bandera o por ilegal, así que no pude tratar de ninguna manera a nadie. No se dió el caso.

 

4. La interpretación dudosa es la tuya, o de aquellos que te han asesorado, confrontar "arbiters manual 2014" :

 

A.4 Otherwise the following apply:....
.....

d. If the arbiter observes both kings are in check, or a pawn on the rank furthest
from its starting position, he shall wait until the next move is completed. Then, if
the illegal position is still on the board, he shall declare the game drawn.

In Rapid play the arbiter has also to call a flag fall, if he observes it. ( esto es un comentario ad hoc que hacen los autores como comentario al manual )

 

así que ....

 

5. Lo que toca ahora es que te disculpes porque la actuación arbitral fue correcta, lejos de tus afirmaciones, y mira, dado que los árbitros consultados te han asesorado tan mal, más orgulloso estoy de haber arbitrado con los auxiliares que conté. Ellos no pudieron confundir, con buena o mala intención, a un consultante.

 

Un saludo

Ghessuss

[borja]

Buenos días a todos,

 

Soy Borja Sanmartín, parte del equipo que organizó el torneo y me gustaría agradecer a todos los que participásteis de una u otra manera en el torneo. Estamos muy agradecidos por la respuesta y es por esto realizamos la segunda edición y realizaremos más ediciones, así que muchísimas gracias a todos.

 

El fin del torneo estaba claro desde antes de empezar, que era el de pasar una mañana entretenida, rodeada de amigos, en la que disfrutar del ajedrez, y ayudar a ASPANOA. Tal y como dije, esto se cumplió y además se consiguió el despertar las ganas de ayudar y colaborar, ya que más de uno de los participantes me preguntó sobre cómo colaborar con ASPANOA y se ofreció a ayudarme si hiciese falta en las clases.

 

Indicar que desconozco la reclamación a la que hace referencia Guara, en el caso de que nos hayamos equivocado, desde ya te pido disculpas y si no nos hemos equivocado, también te las pido porque si hay alguna duda está claro que no nos supimos explicar.

 

No me gustaría que hubiese una polémica por una reclamación o por lo que sea, el fin del torneo no era el ganar o perder, porque todos salimos ganadores y vencedores. El motivo del torneo, los chicos y chicas de ASPANOA, es mucho más fuerte que cualquier polémica, no creo que sea bueno para el ajedrez ni para nada el discutir por una partida o un punto, cuando lo que allí se estaba haciendo es ayudar a unos chavales y a sus familias, a los que os aseguro les encantaría tener que preocuparse tan sólo por una victoria o una derrota en una partida.

 

De nuevo agradeceros a todos el gran apoyo mostrado, pedir disculpas en todo aquello que nos hayamos podido equivocar y esperamos que en las siguientes ediciones todavía lo hagamos mejor, porque podemos hacerlo mejor.

 

Muchísimas gracias y os esperamos a todos en la siguiente edición.

 

Feliz Navidad!

 

Borja Sanmartín

[GUARA]

La disculpa permanece pendiente, en cierto sentido el comentario anterior estaba puesto no por desconocimiento del manual, sino para confirmar que se elevaba a categoría de ley. Incluso en un apartado que algunos consideran discutible, porque como usted mismo indica es un comentario añadido que nada tiene que ver con lo que aparece escrito en dicho apartado.

Lo que pasó exactamente en dicha partida se recoge en dicho manual.

 

If a player claims that his opponent overstepped the allotted time and he did not stop

the clocks, and then his flag felt down before the arbiter fixed the result, the game

shall be declared a draw.

 

Partida de una personita casualmente contra un jugador del Delicias al que otorgaste la Victoria aduciendo el chivato del reloj. Totalmente incorrecto a la vista de esto.

El resultado es lo de menos, pero el trato cuando pidió explicaciones y manifestó su desacuerdo fue inadecuado de un adulto a una personita de escasos 10 años. Tratándola de usted, con dureza y llamándola al orden con brusquedad que no se correspondía con el tono empleado por esa persona en su reclamación.

Si a esto añadimos un precedente anterior, casualmente con un jugador adulto también del Delicias, en Mayo de 20013, donde en apuros de tiempo y en una situación complicada, decidió intervenir en la partida para indicar a su rival que estaba olvidándose de darle a su reloj e incluso pulsándolo para recuperar el tiempo, uno no deja de preguntarse sobre dichas actuaciones y sus motivos.

Dado este tipo de actuaciones y como tutores legales que no debemos de consentir situaciones abusivas por parte de adultos a partir de ahora se abstendrá de participar en los torneos que usted arbitre.

[ghessuss]

Dado el torneo que es, no voy a contestar a este mensaje, pero los hechos no fueron así, entre otras cosas porque estuve presente en el zeitnot de esa partida, y en la caída de bandera, y en la posterior discusión entre los jugadores que si, ataje de inmediato porque no llevaba a ningún sitio, como hago siempre, igual que mi trato a todos los jugadores es de usted, por respeto. Lo dejo aquí.

 

Un saludo

Ghessuss

[Andresft]

Estimado Ghessuss:

Como ajeno espectador, y dado tu repentino cambio de exigir disculpas a zanjar bruscamente el asunto, sólo puedo deducir la carencia de argumentos a tu desconocimiento de las leyes del ajedrez o tu interesada extralimitación en la interpretación de las mismas.

Si son ciertas las indicaciones de Guara, sólo espero que te abstengas voluntariamente de arbitrar cualquier torneo en el que participe algún jugador de tu club. Sería un detalle digno de elogio y admiración.

 

Por otro lado, mi más sincera enhorabuena a Borja y su equipo por el magnífico torneo y a su excelente fin social, que ni siquiera la actuación del árbitro pudo enturbiar.