Federico Publicado September 2, 2010 at 12:46 Share Publicado September 2, 2010 at 12:46 se trata de una posición que me surgió en una partida. Juegan las negras. Un saludo a todos... Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
elez Publicado September 2, 2010 at 19:22 Share Publicado September 2, 2010 at 19:22 1...Da8+ 2 Rxb Dd8 y creo que son tablas, pense en coronar caballo pero no llegue a nada. Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Federico Publicado September 3, 2010 at 21:14 Autor Share Publicado September 3, 2010 at 21:14 (editado) Hola elez. Creo, a menos que mis calculos estén muy mal, que no es sostenible para las negras la posición que queda tras las jugadas que propones. Llegado a ese punto,las blancas deben jugar tranquilas, poco a poco y con el apoyo del rey, para que el peón blanco termine coronando. en fin... gracias por tomarte el tiempo. Un saludo Editado September 3, 2010 at 21:16 por Federico Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
elez Publicado September 3, 2010 at 22:30 Share Publicado September 3, 2010 at 22:30 antes de nada decirte que es una alegria que sigas posteando Federico,por otro lado no veo claro que aun apoyado por el rey blanco se pueda hacer algo(aunque la verdad es que me pierdo con tantas variantes)el rey negro tambien puede acercarse (sin meterse en la diagonal e8-h5) despues avanzar el peon....no se,haber si algun experto me saca de dudas Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
elez Publicado September 3, 2010 at 23:02 Share Publicado September 3, 2010 at 23:02 oh ,ya lo he visto Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Federico Publicado September 4, 2010 at 01:05 Autor Share Publicado September 4, 2010 at 01:05 (editado) Hombre, gracias elez. Ya has visto la solución??? me alegro. Es un pena que no se hayan involucrado otros foristas porque este diagrama me está dando algunos dolores de cabeza, hoy estaba en la calle y me asaltó una variante distinta a la que yo considero correcta. Una vez en casa me puse a darle vueltas... y hasta donde he calculado, sigue sin ser la línea idónea... la línea en cuestión es la siguiente (repito que esta variante no es la solución) .... Dd3+ Rxb2 Db5+ Rc3 Dc5+ Dc4 Da5+ Rc2 Da8 (con Rc2 las blancas evitan que las negras sigan dando jaque ) Dc8 Da4+ (llegados a este punto es imposible para las negras impedir que suba el rey a dar apoyo a su peón de siete. Una vez apoyando el peón de 7 se dan una serie de combinaciones pero todas, si no he calculado mal, terminan con el peón coronado) en fin.. saludos a todos y espero haberme explicado bien.... Editado September 4, 2010 at 01:12 por Federico Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Chicho Terremoto Publicado September 4, 2010 at 15:27 Share Publicado September 4, 2010 at 15:27 Yo solo veo empezar a dar jaques con la dama. Probablemente sea jaque continuo fnacilmente. Si coroo caballo no sirve de nada y coronar dama, minimo el blanco tiene jaque continuo si no gana, asi que apostaria por las tablas con jaque continuo de la dama negra. No se... Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Federico Publicado September 4, 2010 at 19:16 Autor Share Publicado September 4, 2010 at 19:16 Hola chicho, un gusto volver a leerlo. Estuve pasando y repasando las variantes y puedo decirle, casi con seguridad (recalco el "casi") que si las blancas coronan una segunda dama, independientemente de lo que hagan las negras, ganan la partida. El problema es que son muchas variantes y cuesta un pelín de tiempo comprobarlas todas. Por eso, si le es posible, le recomiendo que cargue la posici´pn en algún módulo de análisis y fuerce la coronación de dama por parte de las negras, luego corone blancas y continúe. Hagan lo que hagan las negras, no pueden evitar una serie de jaques que pueden terminar en mate o con la pérdida de una de las damas negras. Respecto al jaque contínuo de las negras. Yo no lo veo tan claro. De hecho, no veo cómo pueden las negras evitar que el rey salve el cerco y consiga aproximarse a su peón de 7. Llegado a este punto, con el rey blanco en 7, también puedo asegurarle que si las blancas juegan con paciencia, consiguen coronar el peón. en fin... me gustaría que alguno cargue la posición en algún programa y compruebe algunas variantes. saludos a todos. Y muchas gracias. ... Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Chicho Terremoto Publicado September 4, 2010 at 20:10 Share Publicado September 4, 2010 at 20:10 Pudiendo usar el modulo, mucho mas facil. Segun el modulo me da la razon. Han sido segundos. La verdad es que estos finales son muy complicados de analizar sin modulo. La posicion son tablas por jaque continuo. Es el negro quien esta peor y debe buscarlos. Si coronamos ambos damas, gana el blanco en una unica y larga variante de jaques de 10 jugadas forzando a ir con el rey negro a c4, donde el blanco juega Da6+, unica cubrirse con dama negra en b5 y el blanco juega con su otra dama Db3+ aprovechando la clavada y ganando. Las demas variantes son tablas. El modulo propone coronar caballo para alejar al rey y con la dama dar jaque continuo. El tema esta en que el jaque obviamente lo damos con la dama en cuarta fila y su rey nunca puede llegar a septima apoyandonos en el peon de e5 para dar jaques con la dama y echarlo hacia atras. La unica casilla que no podemos controlar en cuarta es c4 pero no nos hace falta ya que tenemos b4 y d4 a cambio. La unica para intentar pasar es jugar con el rey por c3 pero ahi tenemos Da3+, (b4 esta cubierta por la dama, d4 por el peon y c4 te doy un jaque en a2 y cae tu dama que esta detras, [rayos X] ) Saludos. Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Federico Publicado September 5, 2010 at 08:08 Autor Share Publicado September 5, 2010 at 08:08 Exacto chico. Lo que me gustó de este diagrama fue justamente esa sutil diferencia que hay entre entregar el peón en b2 o entregarlo en b1. Al coronar caballo jaqueamos y obligamos al rey blanco a ir a buscar la amenaza a la fila 1. Una vez allí, aunque las negras entreguen el caballo, ya pueden montar la red de jaques contínuos, como muy bien tu señalas. Pero si entregamos el peón en la fila 2, no hay forma de parar la subida del rey blanco a las lineas superiores, con el consiguiente apoyo a su peón blanco en d7. en fin... que a mi me gustó el diagrama y quise compartirlo con ustedes. Espero les haya gustado. Un saludo a todos. fede PD: además me gustó porque me sirvió para entrenar un poco mi escasa capacidad de cálculo en finales con Damas. Es decir, me gustó dadas mis propias carencias y por eso comprendo que tal vez a ustedes no les haya agradado tanto. Otro saludo. Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
elez Publicado September 5, 2010 at 15:03 Share Publicado September 5, 2010 at 15:03 a mi si me gustó,pero como ves siempre la pifio:haha: Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Federico Publicado September 5, 2010 at 22:35 Autor Share Publicado September 5, 2010 at 22:35 a mi si me gustó,pero como ves siempre la pifio:haha: je, elez, el que la pifió verdaderamente fui yo. ¿recuerdas que dije que este diagrama me surgió de una partida real? Pues bien, yo jugaba con negras, coroné dama y fui barrido en unas cuantas jugadas más...je en fin... saluds Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Chicho Terremoto Publicado September 5, 2010 at 23:32 Share Publicado September 5, 2010 at 23:32 En esas posiciones lo mejor es conformarte con tablas y mas si son rapidas o tienes apuros de tiempo... (imagino que serian unas rapidas) diria que el 95% de las veces que se coronan damas con los reyes abiertos (y a veces ni hace falta eso), el primero que empieza a "jaquear" gana... Aun asi, como te dije, el blanco gana en 10 jugadas y con una larga y precisa combinacion de jaques. Asi que o te jugo perfecto o en algun jaque te fuiste a un mal sitio... Saludos Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Federico Publicado September 6, 2010 at 10:40 Autor Share Publicado September 6, 2010 at 10:40 (editado) No chicho, no fue una partida rápida. Fue una partida jugada sin reloj entre un amigo y yo. La verdad es que el colega juega bastante bien estos finales, pero la línea de juego no terminó con mate sino que yo perdí mis dos damas a cambio de una de las blancas. De todos modos, como soy medio obsesivo y mi intuición me decía que había perdido una partida que podía empatar, me puse a analizar el tema. Bueno... la cosa ya está vista para sentencia. Ha sido un gusto conversar con ustedes. Hasta la proxima. saludos fede Editado September 6, 2010 at 10:41 por Federico Enlace a comentario Compartir en otros sitios web More sharing options...
Recommended Posts